金を刷って借金返済

世界中で国の借金が増えています。日本は800兆円？
すると、
　国がお金を刷って国の借金800兆円を無くせるのではないですか？
ということは誰でも考えると思います。
その反論として、「インフレになる」という答えが返ってきます。

しかし、もし1回だけしか刷らなかったらどうなんでしょうか？
つまりお金を刷って全額それをこの借金の返済に使ったら、市場にあるお金は増えず、インフレにはならないように思うのですが。
借金とぴったり同じ額のお金しか刷らないわけです。
それによって毎年の国債の返済がなくなれば国の財政も良くなって、借金も増えづらくなるのではないでしょうか？

「インフレになる」ための説明のような回答が多いですが、
この場合は、何かの物価が上がるわけでもなく、誰かの給料が増えるわけではないように思います。
刷ったお金が余らないなら、インフレになるスイッチは入らないように思います。

国の借金は目に見えない概念のように感じます。誰も800兆円を実感してないで生活してると思います。ならば、借金が０円になっても、みんな今までどおり生活できそうな気がします。
どたかわかりやすく教えてください。

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http://blog.livedoor.jp/inflation_target/archives/3360...
.html

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ばかだね。

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市場から借りてるのに、そうすれば市場に金を流さずにかえすのさ。まさか債権放棄？

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>>1
でも、その800兆円は日本以外には出回るんだよね？
（円として）
言ってる意味解るかな？

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そもそも借金を返せって奴がいない
その借金の金がどこから出てるかって、多くが国民の資産なわけで
その国民は金を使わずにせっせと貯金をしている
つまり借金を耳揃えて返してもらおうかって事態は、国民が突然
貯金を全部おろして散財でも始めなければ起こらない
むしろあまりに国民が金を使わなすぎて、銀行とか困っちゃうから
国が金を借りてあげて使っていると言ってもいいぐらい

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戦争でチャラ

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政府が国債を売ってマネーを貰う　金払うのは金融機関、銀行や保険会社証券会社ゆうちょ
今、日銀が諭吉を刷って金融機関に貸し出している
そのお金で国債を買う、それの繰り返し。

物の値段が上がってキミの給料がそのままだったら？どうなる？
物の値段が上がって会社が儲かり、儲かった金が給料に反映されればどう？
それから、よく覚えておけ、金を刷って世の中に出回った分は必ず回収する。
金融引き締め。バブル崩壊の引きがね。

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日本ではやってないけど、中国北朝鮮じゃ
どんどんパチモン紙幣印刷してるぞ。

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>つまりお金を刷って全額それをこの借金の返済に使ったら、
市場にあるお金は増えず、インフレにはならないように思うのですが。

例えば１兆円分の国債を買っている人が８００人いるとして、
その８００人の国債を全部償還したら、
一気に１兆円の現金を手にする人が８００人できるわけだから、
市場に出回る金が増えるだろ。

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８００兆刷ったことを内緒にして返済したら？

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例えば政府と日銀が結託して、内密に1兆円ほどを増刷し、財政破綻した地方都市や、老人医療、母子家庭などの福祉に対して、いかにも財政から支出しているように見せかけてばらまいたとすればインフレは起こるのかというのが質問の真意です。
そういうことは実現不能ですし、勿論やってはいけないことですが、もしできるとしての仮定の話です。
多分インフレにはならないんでしょうね。

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>>13
1兆円程度じゃほとんど物価に影響しないよね。
消費税の税収は1％で2兆円。

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>>13
スレタイは「借金返済」だよな。

>老人医療、母子家庭などの福祉に対して、いかにも財政から支出しているように見せかけて
ばらまいたとすれば

福祉にばらまいても１円も「借金返済」にはならないだろ。
おおざっぱに言えば「借金返済」とは、発行済みの国債を償還することだから。

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800兆刷ってもその次の予算でまた国債を発行する。
いたちごっこ。

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印刷機で札を刷って返済したら『日本銀行券』の万札が一万円分の価値を失う　マネーは信用と与信で成り立っている

買い物も金貨（ゴールド）持って行かないと買えなくなるかもね。

　

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今日本のお金を全部集めても８０兆円弱。
その１０倍のお金をつくれば、１万円は1,000円くらいの価値しかなくなる。
700円の昼飯が7000円出さないと食べられなくなる。
でも給料は変わらないんだよ。

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例えば政府と日銀が結託して、内密に1兆円ほどを増刷し、国債の返済に充てる。そうした場合インフレは起こるのかというのが質問の真意です。
そういうことは実現不能ですし、勿論やってはいけないことですが、もしできるとしての仮定の話です。
多分インフレにはならないんでしょうね。

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お金を刷った分だけ世の中にお金が増える。ただ、庶民には増えたかどうか分かる術ないし、増えてても減ってても気づかないのでは？10倍刷れば700円の昼食が7000円になるが、どういう過程を経るのですか？政府が大量にこっそり刷ったら、国民はだれも気づかないのでは？

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それができればデフォルトとかないはずだけどな

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金、銀、ダイヤって何であんなに高いのかって言えば「実際に存在する分」より「欲しい人」の数が多いからだろうね。
極端な話あちらこちらの道端に落ちている位、金、銀、ダイヤがこの世に存在したらあんなに高い値段では売られてないだろう。
道端のどうって事のない石ころを拾って売っても売れないのと同様。
お札の話に戻るけどお札はその国の政府が「この紙はこれくらいの価値を保証しますよ」って証明する紙、
その価値を維持する為に「実際に存在する分」より「それを欲しい人」のバランスを考えて市場に流通させている。
間違えると「どうって事のない石ころ」と同じ価値にまで暴落する。

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国債のために紙幣刷って払ったら、円の価値は確実に下がるよね。
色んな物を輸入に頼ってるわけだから、インフレにもなる理屈だな。

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単純に円を倍、発行して、公表したら世界の人間全員が円の価値が半分になったと認知し、波及するけど、
こっそり倍発行したら、どう波及していくのか知りたい。

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円天ってのが昔あってだな・・・・
その過程を見ればわかると思うよ

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今更このすれ見てないとは思うが・・・

まず国債は発行しただけでは意味がなくて誰かが買ってくれて初めて国の借金になるの。
で、君が言うようにこっそりとお札刷って国債の償還に当てたとすると、国債を買ってくれた人の下にはそのこっそり刷ったお札がいきわたる。この時点でこっそりではなくなり現実世界で流通してしまう。そしてそれが世間に知れ渡ると日本の円と信用が落ちてしまい円の価格が下落してしまう。結果インフレになる。
こんな感じでOK?　以上中学生レベルの経済の知識しかない俺の解説でした。間違ってたら誰か訂正plz

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追記
あ、読み直してみたら上記のことまでは分かってるみたいだね。ごめ。
じゃあ、実際お札刷ったこと公表しないで現実世界でお金流通させたらどうなるかといえば
１　誰かが気が付いてバレる。（本命）
２　こっそり刷ったお金を手にした人たちが永久にタンス預金でもしない限り、需要と供給の関係から徐々に刷った分だけの円の価値が相対的に下がる。つまりインフレになると。

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我々日本人が全員　いや半数でも自分の預貯金を引き出そうとすると「ブツ」が無いのよ
そこまでの紙幣が存在しないのだよ
そもそも

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ビットコインあたりで実験してみたいね

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新たに流通貨幣の倍発行したら円の価値は半減する。
でもしれーっと、ばれずに発行したら？
バレなきゃ牛丼は280円が560円にならず280円のままでは？

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>>30
もしかして円の価値の決め方って日本政府が発行数を発表してそれだけを元に決まると思ってるのかな？だとしたら違うよ
物の値段(＝円の価値)って物を売る側と買う側の意識によって決まるんだよ。
例えば牛丼280円というのは日本政府が決めたのではなくて牛丼屋が、日本人の財布の中身を予想しながらこれならいけると思って決めた金額なの。
当然いきなりこっそり政府が庶民に今までの倍お金を刷って渡したとしても、牛丼屋は徐々に財布の中身を見破っていって
「今の状況なら560円くらいまで値上げしてもOKだな」と判断してしまう。結果インフレ。それだけのことだよ。

これでも分からないかな？
もっとうまく説明できる人いたらお願いｗ

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>>31徐々に財布の中身を見破っていって

見破られないようにやったらの話。

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財務省が日銀にお札を刷ってもらうときに、後で必ず返却します、利子も払いますからと借用書を渡す
借用書なしでお札だけ刷ることはできない
なぜなら日銀は政府の所有物でなく、民間企業だから

ここで財務省が発行する「借用書」とは国債のことね
つまり、現状ではお札を刷ると同額の国債を発行するから、「お札を刷る＝借金をする」となる
借金を借金で返しても意味ないから、国債残高はどんどん増えて困ってるわけだ

じゃあ、国債というものを廃止してお札だけ刷れないものだろうか
それは可能だ
日銀から朝鮮人天皇を追い出して国有化して政府紙幣を発行すれば良い
日本のあらゆる問題は＜全て＞朝鮮人天皇のせいなので気に留めておくように

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世界各国が勝手に紙幣を増刷しないようにほとんどの国の中央銀行は
ユダヤの統制下にあります。
日銀が勝手に紙幣を刷って借金を返済するのは許されません。
ただし、ロスチャイルドが次の覇権国にしようとしている中国は
輪転機で元を大量に刷ることが許されています。

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孫の孫の孫の代になっても自転車操業です。国債発行　諭吉刷って流しての永遠繰り返し。血液を止めてはならないのだ。国債と諭吉印札は経済の潤滑油なのだ。
そして日本は平和になっていったのだ。これでいいのだー。引き締めなんかしちゃならないのだー。

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日本銀行という名前でみな勘違いしてしまう
日銀でなく、キンマンコ銀行という名前だったとする
財務省がキンマンコ銀行に「１００兆円を刷って下さい」とお願いするときに
財務省は１００兆円の国債を発行する
国債を発行せずに札だけ刷らせることはできない

あれれれ〜
１００兆円の国債を返すためにお札を刷るのに、そのときに１００兆円の国債を発行しなければならない！！！

わかりましたかー
日本ではお札を刷ること自体が借金であり、利息まで支払うのです

じゃあ、国債というものを廃止してお札だけ刷れないものだろうか
それは可能だ
日銀から朝鮮人天皇を追い出して国有化して政府紙幣を発行すれば良い
日本のあらゆる問題は全て全て全て朝鮮人天皇のせいなので気に留めておくように

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中央銀行、日本では日銀のこと
これを国営化すれば国債は不要となる
しかしシリアのようにアメリカに爆撃される
シリアの中央銀行は国営なのだ
それはけしからんとユダ金が怒って爆撃に行く
爆撃の費用は日本の特別会計から為替市場経由で出る
ああやっぱり天皇が悪いんだね
特別会計というのはその歴史を調べれば分かるが
天皇が戦争するときの財布だからね

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「通貨発行権」を誰が握っているかとうことだ
この事実を国民のほとんどが知らない。
知らない方がいいのかもしれない。人間知らなければ良い事の方が多い。

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国の借金（国債）が０になるまで国債の発行禁止すれば良い。
もし予算が足りないのなら、国会議員と国務大臣と国家公務員の給与を大幅に減額してでも確保するべき。
それでも駄目なら官公庁の経費を減らすなど他のところから無駄を削って金を捻出。
エリート官僚は頭が良いんだから考えてくれ。
間違っても公共事業や補助金を減らしたり、増税は禁止。

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余計な能書き　垂れねぇでイイからﾖ

１　無利子無記名国債を発行せよ（相続税対象外にする）
２　その無利子無記名国債を通貨として使えるように法改正せよ
３　市中に出回ったその無利子無記名国債は日銀が回収し焼却する

必ず日本国の景気は今よりも良くなる。
老人大国になっても貧乏国にはならん。

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そもそも何で国債が減らないのか。
つまり、税収より予算が多いからだろ。
そもそも足りない分は国債で補うという予算の組み方が間違えている。

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大体年収何千万円、何億って一人の人間が稼いでるけど、生きてゆくのにそれだけのお金は完全に無駄なんだよね。
一人辺り年収300万円もあれば充分な生活ができるよ。　必要のない障害を作って他人の命を奪ってるようなもので極めて無駄なもの。
今の日本じゃ金集めても大したことやらず、更に金を奪って人を苦しめることしかできてないし。

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>>1はバカだな、そんなに刷ったら溢れるに決まってんだろ！

仮に800兆円の借金があるとするだろ

なら、800兆円札を１枚造って１枚だけ刷れば良いんだよ。

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その８００兆円札を俺にくれないか。
倍に増やしてやるよ。

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簡単に言うと
印刷機でマネーを刷りまくると・・・
世界各国のマクドナルドのビックマックの値段（指数）の差に影響がでます。
日本で買える値段で別の国だと２個買えるとか３個買えるとか
別の国だと半分に満たないとか・・・

つまり貧乏なお国になってしまうか　裕福な国になるか・・・
鎖国するつもりで輸入も輸出もしないのならマネーでもなんでも沢山刷ればいい。

他国がジャパンマネーの価値をどんだけ認めて信用するのか疑問ですが・・・

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円てのは日本だけで動いてるわけじゃない
FXがある
お金擦れば円の価値が下がる
1ドル1000円とかになったらどうなる
輸出はいくらいいもの作っても海外では２ソク３文
輸入はたいして価値のないものでも高額出さないと買えなくなる
日本企業はどんどん倒産する
失業者が増えどんどん景気悪化
いずれデフォルトだよ

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俺らの身の回りのものほとんど海外製だぜ
一番影響あるのはガソリンや燃料だろ
１リットル1万ぐらいになればもう日本は破綻する

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日本銀行が発行した諭吉っぁんの券にすぎません。

日本国、日本銀行と言う組織や国の信頼・信用・与信がなくなれば

タダの紙券です。

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相続税無税の無利子無記名国債を発行しろ。
嫌なら現状に文句言わずに黙っとけ。

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>>32
まだこのスレ残ってたんだ。
俺のレスに返信があったのでうれしくて２年近くたってからのレスするねｗ
＞見破られないようにやったらの話。
だから見破られないこと自体が不可能だと説明したつもりなんだ。
それでも君が疑問に思う見破られなかったらと仮定したらどうなるか。確かに１の言う通り借金はなくなるかもしれんが・・・
もはやここまでくると、仮定に仮定を重ねた状況でのおとぎ話なので、それ以上議論しても意味ないぞ。
実効性不可の仮定の話でなら、借金チャラにできるアイデアはいくらでも出てくるよ。
国債持ってる人一人一人を説得していって国債を破棄させるとかｗ

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実は札をする必要すらない
だって貸してるのって国民の資産（銀行の預金とか）でしょ？政府が国債発行してあなたの財布からお金なくなりましたか？
無くなってないですよね？ってことは国の借金を数字上で100兆円減らしたら、銀行とかが数字上100兆円増えるだけです。
で、それで銀行が数字上100兆円増えたらあなたの口座のお金が増えますか？って言うと増えません。
国の借金が100兆減ったから、金おろして車買うか！とか思いますか？思いませんよね。
つまり札なんて要らないんです。

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